Když archiv, tak archiv:
Zápis z jednání
„Budoucnost Králické pevnostní oblasti“
KRÁLÍKY - Hotel Beseda 16. 4. 2004
Přítomni: Jaroslav Krátký - předseda Sdružení obcí Orlicko, Antonín Fiala - manager Sdružení obcí Orlicko, Mgr. Dušan Krabec - starosta Králík, Jana Bednářová - starostka Dolní Moravy, Jaroslav Malošek - starosta Mladkova, Arnošt Juránek - místostarosta Králík, J. Panuš - městský kronikář, dále členové historických klubů a muzeí z KPO dle přiložené prezenční listiny.
I. Zahájení jednání
Jednání za město Králíky řídil místostarosta Arnošt Juránek. Na úvod přednesli přítomní zástupci samosprávy a Sdružení obcí Orlicko výklad dosavadních kroků a záměry obcí v blížící se privatizaci pevnostních objektů.
Mgr. Krabec - Přivítal přítomné a poděkoval za účast zvláště těm, kteří na jednání přijeli z větších dálek. Krátce pak vysvětlil záměry města a uvedl na pravou míru smyšlenky spojené se záměrem obcí projevit zájem o bezúplatný převod pevnostních objektů. 25. března se sešli na společné schůzce starostové mikroregionu Králicko k jednání s JUDr. Josefem Dřevínkem z VUS Pardubice, který je informoval, že privatizace těchto objektů má být dokončena do konce roku 2008 a že k nim obce mohou přijít za daleko schůdnějších podmínek (10 let však nesmí objekty dále prodávat). Geometrické zaměření a zápis do katastru provede AČR na své náklady. Starosta Krabec dále zdůraznil velký zájem města Králíky na koordinovaném rozvoji pevnostní turistiky, jako jedné ze tří oblastí - Králický Sněžník, poutní místo na Hoře Matky Boží a pevnosti. Doposud oficiálně město požádalo pouze o pevnost Hůrku, v jednání je stále převod Cihelny - vše ostatní byla jen příprava na toto jednání.
Krátký - Místostarosta Jablonného nad Orlicí a současně předseda Sdružení obcí Orlicko pozdravil zúčastněné a představil sdružení jako svazek obcí, jehož pilíři jsou města Žamberk, Letohrad, Jablonné nad Orlicí a Králíky. Deklaroval zájem sdružení zastřešit účast samospráv na budování KPO.
RNDr. Fiala - KPO je chápána jako určitý turistický produkt, který může napomoci rozvoji cestovního ruchu na Králicku. Samosprávy mají velký zájem na komunikaci. Domnívá se, že nejlepším řešením je, aby vlastnictví pevnostních objektů přešlo na obce. Provoz celé KPO by mohl řídit nějaký subjekt. Obce by měly standardní nájemní smlouvy s uživateli. Stanovit by se daly povinnosti - např. otevírací doba, informační propojení, marketing, dopravní spojení apod. Je však nutné, aby celá KPO měla nějaký mozek, který by vše organizoval a řídil a měl na vše komplexní pohled. Nabízí se financování z EU, Pardubického kraje, státního rozpočtu a jisté grantové schéma nabízí do budoucna i město Králíky.
Juránek - Omluvil z jednání JUDr. Dřevínka a tlumočil podmínky privatizace. Město má zájem na tom, aby měly subjekty, které bunkry osídlily, právní jistotu, ale nebrání se tomu, vydá-li se některá skupina vlastní cestou a bude se chtít stát výhradním vlastníkem svého objektu. Podstupuje ale riziko, že se může privatizovaný objekt stát předmětem dražby. Město má zájem zažádat i o neobsazené „řopíky“ a pevnosti, byť k nim není nyní možný přístup, protože se nacházejí v obležení soukromých pozemků, aby tak zabránilo jejich případné likvidaci a dochovalo linii opevnění jako celek. Navíc jako samosprávný orgán má lepší vyjednávací možnosti při zajištění přístupu apod. Je si vědomo, že vlastnictví těchto objektů sebou nese i povinnosti s jejich zabezpečením. Připomněl, že město nemá v žádném případě zájem na tom přivlastňovat si práci někoho jiného, že by žádalo o objekt za zády někoho, kdo jej svou prací zvelebil. V této fázi jednání šlo především o získání potřebných informací ke zvážení možností pro další možný vývoj. Město navíc zvažuje zavedení vlastního grantového systému, který by umožnil finanční prostředky využívat pro všechny skupiny v KPO, bez upřednostňování kterékoliv z nich.
Bc. Divíšek - Krátce přítomným vysvětlil, jaký je statut Králické pevnostní oblasti, tak jak jej schválilo Zastupitelstvo města Králíky v roce 2000 a jak je upraven vztah s fy. Armyfort, s. r. o., Brno.
II. Diskuze
Minář - Majetkové vztahy nejsou ještě zdaleka tak dořešeny a není ještě známa žádná vnitřní směrnice pro VUS, jak nakládat s nepotřebným majetkem. Svou roli zde hraje vlastnictví pozemků pod a kolem pevností. Objekty opevnění jsou stále ve vlastnictví čs. státu. V KPO je celkem 56 objektů, obsazených je 18, pod Adam jich patří 7, prázdných objektů zůstává 31.
Klammert - Žádný metodický pokyn opravdu není dosud schválen.
Vilím - Někteří už si nechali provést vlastní zaměření a pracují na majetkoprávním vypořádání.
Mgr. Krabec - Znovu připomněl, že obce jsou ideálním partnerem jak pro vyjednávání o převodu majetku, tak i pro uzavírání nájemních smluv.
Mgr. Horák - Nastínil praxi fungování pevnostních systému na Náchodsku. Zde pracuje Sdružení muzeí čs. opevnění, které může rovněž žádat o dotace z grantů apod. Podobná společnost by mohla fungovat i v KPO. Je to i jakási alternativa k přípravám založení o. p. s. Osobně působí na Březince a nemůže ani doporučovat nic zdejším skupinám, ale součinnost s obcemi vidí jako dobré řešení nejen v otázkách privatizace, ale i fungování KPO.
Bc. Sicha - Pokud by souhlasil s řešením privatizace v součinnosti s obcemi, chtěl by mít i v této právní nejistotě alespoň nějaké záruky. Nová situace může totiž nastat i se vstupem do EU. Řešení by viděl v uzavření smlouvy o smlouvě budoucí, že pokud se obec stane majitelem objektů, že uzavře nájemní smlouvu právě s tou skupinou, která zde působí. Umí si představit i Smlouvu o spolupráci se Sdružením obcí Orlicko. S městem jako partnerem musí jednat neustále a bez ohledu na to, jaká je právě současná politická reprezentace - odvoz TKO, ubytování, občerstvení apod.
Klammert - Domnívá se, že město nemůže jen tak vydávat cizím subjektům peníze.
Mgr. Krabec - Je to možné právě prostřednictvím zmiňovaného grantového systému.
RNDr. Fiala - Objemy městských prostředků ale nemohou být nikdy tak veliké jako peníze z jiných zdrojů, které se dají získat na rozvoj infrastruktury cestovního ruchu, ať už se jedná o státní nebo evropské peníze. Důležité je, aby byl znám vlastník a jasné právní vztahy, protože jiný tlak, než soukromník, může vyvíjet samospráva, proto by bylo lépe, aby byly vlastníky objektů právě obce.
Klammert - Pokud bude život na KPO řídit nějaké velká společnost, malé organizace ztratí zájem.
Bíro - Mít jasně vyřešeny majetkové vztahy, je věcí nejdůležitější. Popsal stávající problémy se sousedem u KS-15.
Minář - Je jasné, že pokud obce půjdou do privatizace, pak v mnoha případech nebudou jedinými účastníky.
Juránek - Město Králíky nemá v úmyslu soupeřit o objekt se skupinou, která jej dala do pořádku. Záměr města je rovněž případné nájemné vyměřit jen jako symbolické.
RNDr. Fiala - Na dotaz pana Mináře odpověděl, že studii na propojení králických pevností cyklostezkami, kterou měla za prostředky z POV (prostřednictvím obce Mladkov) dodat Projekční kancelář Bartoš z Brna, doposud neobdržel. Vzpomenul výhody cyklostezek, byť to není záležitost nejlevnější - 1 km stojí cca 2,5 mil. Kč. Ale i takovou věc musí řídit nějaké centrum, proto se mu zdá varianta založení o. p .s. jako dobrá cesta.
Minář - Nedodání studie, za níž už někdo dostal peníze, znamená jasné porušení dotačních titulů. Založení a fungování o. p. s. se mu nejeví jako transparentní, protože úzká skupina vedení bude rozhodovat o věcech, týkajících se celé KPO. Vhodnější by bylo založení sdružení muzeí a nebrání se ani spolupráci s obcemi. Doporučuje, aby si město udělalo nezávislý průzkum objekt po objektu, jakého jsou vlastně lidé na nich smýšlení.
RNDr. Fiala - Obce by měly stát o vlastnictví všech objektů, aby se např. svým zaměřením některý z nich nevymykal komplexu celé KPO. Stanovy o. p. s. jsou stále jen v návrhové podobě a i on má k některým pasážím výhrady.
Mgr. Horák - Doplnil informace o situaci na Náchodsku. Zde založili sdružení právnických osob, v kterém, pokud se tak organizace dohodnou, jednají v některých věcech společně (např. propagace akcí). Zdejší KVH žádají o granty na město, na kraj a na MMR. Město pak dělá propagaci celé oblasti.
Bc. Divíšek - Opravil mylně interpretované informace - město Králíky doposud na výzvu státu žádalo pouze o vydání tvrze Hůrka.
Mgr. Krabec - Tvrz Hůrka se bude privatizovat do konce roku 2006 z rozhodnutí Ministerstva obrany ČR.
Minář - Znovu zdůraznil, že pokud by měla o. p. s. jednat za všechny, není to rovnoprávný vztah.
RNDr. Fiala - Volba právní formy o. p. s. byla jen návrhem. Jsou velmi přísná pravidla a také přísná kontrola pro čerpání grantových peněz a forma o. p. s. by je splňovala. Nebrání se ani jiné formě sdružení pevnostních muzeí, protože více záleží na obsahu, než na konečné formě.
Mgr. Krabec - Za ideální stav považuje tento základní model - vlastníky pevnostních objektů by byly obce, zastřešené Sdružením obcí Orlicko. Vznikl by nějaký spolek provozovatelů, jehož členem by bylo i Sdružení obcí Orlicko. Nejdůležitější je ale vzájemná důvěra, aby mohlo být uchováno příštím generacím toto historické dědictví v důstojné formě.
Malošek - Zastupitelstvo obce Mladkov se zatím postavilo zdrženlivě k žádání o objekty opevnění, protože se obává velkých nákladů na zabezpečení takto nabytého majetku. Nepovažuje za rozumné nyní uzavírat smlouvy o smlouvě budoucí, pokud nejsou ještě známy vlastnické vztahy. Obec rozhodně ani v budoucnu nechce o získání vlastnictví s kýmkoliv soupeřit a nebo snad dokonce sama objekty provozovat.
Bednářová - Obec Dolní Morava, v duchu předběžných dohod, má v úmyslu zažádat o vlastnictví objektů ležících na jejím území. Téhož dne jednala s provozovateli KS-5 a dohodli se na formě spolupráce a dalším postupu.
Juránek - Vyzval přítomné zástupce pevnostních muzeí, aby si v budoucnu ověřovali informace, které čas od času prosáknou a zkreslují se např. v e-mailové korespondenci, aby neváhali si je ověřit třeba přímo na městě Králíky. Zdůraznil připravenost vedení města jednat s kterýmkoliv subjektem o jeho specifických problémech i vznikající koncepci fungování KPO. Bylo by neštěstím, kdyby se společná myšlenka roztříštila do různých zájmových skupin, ať už z jakýchkoliv důvodů. Představitelé Pardubického kraje mají veliký zájem na tom, aby lidé na KPO našli společnou řeč a také společně vystupovali navenek.
III. Závěry jednání
Účastníci jednání se shodli na tom, že bylo užitečné vysvětlit si vzájemné postoje, že provozovatelé pevnostních muzeí respektují zájem samosprávy vstoupit do privatizace jednotlivých objektů a projevili zájem, aby se podobná jednání konala častěji, aby do budoucna nemohlo docházet k dezinformacím a nepochopení úmyslů jednotlivých stran. Provozovatelé mají zájem o součinnost s obcemi při privatizaci objektů a přenechávají obcím iniciativu pro vypracování dalšího možného návrhu řešení sdružení pevnostních muzeí v Králické pevnostní oblasti, aby bylo možno se v budoucnu rozhodnout mezi dvěma variantami - shodli se však na tom, že by v KPO měl fungovat jen jediný subjekt, zastřešující tyto aktivity a vystupující za KPO navenek.
IV. Zakončení jednání
Závěrečným slovem zakončili jednání představitel Sdružení obcí Orlicko pan Jaroslav Krátký a starosta města Králíky pan Mgr. Dušan Krabec.
Zapsal: Arnošt Juránek, místostarosta města Králíky
a.juranek@orlicko.cz465 670 703